[0xdeadbeef]

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Laut rechtskräftigen Urteilen des Amts- und Landgerichts Berlin soll ja die "Protokollierung von Surfspuren" auf Basis des Telemediengesetzes (TMG) untersagt sein. Wie weit ist denn das gefaßt?
Wen man z.B. auf seiner Seite einen Counter mit Seitenstatistik (z.B. Statcounter) eingebaut hat, über den ein externer Dienstleister die IP-Adressen der Besucher zu statistischen Zwecken mitloggt, macht man sich dann strafbar bzw. zum Ziel für Abmahnanwälte?
Ich bin ja auch gegen Vorratsdatenspeicherung, aber die IPs sind ja zu 99% eh dynamisch und somit im Logfile erstmal anonymisiert.
Es ist halt schon interessant, aus welchen Ländern auf die eigenen Seiten zugegriffen wird und von welchen Seiten die Leute kamen. Die IP-Adressen selber interessieren dabei ja eigentlich nicht, aber das kann man sich ja bei den kostenlosen Anbietern kaum aussuchen.
Siehe auch: wirspeichernnicht.de

[Elradon]

Naja, du persönlich speicherst dann ja für den Counter nicht die IPs. Also müsstest du ja aus dem Schneider diesbezüglich sein...

[aaky]

Die IP darf man in Logfiles speichern. Man muss nur in den Datenschutzbestimmungen, die sobald man etwas speichert erforderlich werden, darauf hinweisen. Ist der Besucher nicht damit einverstanden kann und muss er wieder gehen. Er muss es aber erkannt haben.
Andererseits bin ich der Meinung, dass die IP zwar (entgegen den Aussagen mancher Gerichte) eindeutig und identifizierbar ist, eine personelle Zuordnung jedoch nur im Zuge von Ermittlungen möglich ist. Sie ist somit zwar ein individuelles Merkmal aber trägt nicht zur Identifizierung der Person bei (als Beispiel das Nummernschild am Auto: Es ist eindeutig, aber trotzdem weiss ich ohne Emittlung erstmal nicht, wer am Steuer sitzt).
Im Gegensatz zum Nummernschild, was jeder sehen kann, wird die IP als "Geheimnis" bewahrt - wohl aus der Zeit, aus der das Internet ein rechtsfreier Raum sein sollte (immer noch der Traum vieler, die heute noch surfen). Ist es aber nicht, und damit kommt die Rechtssprechung nicht klar und bezeichnet die IP zum Beispiel als "technisches Nullum" (der größte Unsinn den ich je gelesen habe).

Und dann gibt es immer noch Unterschiede zwischen Statistik und Vorratsspeicherung. Statistiken wertet man aus, freut sich dran und im nächsten Monat ist sie wieder vergessen. Voratsdatenspeicherung ist darauf ausgelegt, Daten zu speichern und (irgendwann) mal wieder darauf zuzugreifen. Das hat noch lange nichts damit zu tun, was man mit den Daten macht ... Ich will das jetzt nicht weiter erörtern, nur mit den "gängigen" Medienmeinungen stimme ich nicht überein. Jeder der etwas tiefer in der Materie "Internet und erforderliche Daten" weiß, was ich meine ...

Und dann:

wirspeichernnicht.de

Was die nicht speichern ist fraglich. Zum Beispiel was ist mit den Cookies, die die speichern wollen - die Frage ist doch nicht ob die auf dem Server speichern oder auf meinem Rechner, um das wieder abzufragen ...
Und wenn ich dann weiter lese, was als "praktikabel" angesehen wird

Eine praktikable Lösung ist die Logfiles mindestens einmal am Tag auszuwerten

Gehts noch? Nicht speichern aber das nicht gespeicherte auswerten? Diese Seite grenzt schon an "Verdummung".
Aber egal, darüber will ich mich jetzt nicht aufregen, nur bevor man so etwas überhaupt nur erwähnt sollt man sich die Hintergründe einer solchen Seite mal anschauen. Und wie offen die sind sieht man am "Impressum" ...

[0xdeadbeef]

Das Problem, das ich sehe, ist halt, daß man bei einem eingebetteten Javascript für die Zugriffsstatistik die Leute schlecht vorher auf die IP-Speicherung aufmerksam machen kann. Bei einem Forum oder Wiki ist das was anderes, aber jeden Besucher einer Website erstmal mit einem Dialog zur IP-Datenspeicherung zu belästigen, ist ja doch etwas unhandlich.

Falls man das so ernstnimmt, würden 99% aller Webseiten gegen geltendes Recht verstoßen.

Das das ganze übers Ziel hinausgeschossen ist, sehe ich auch so, aber ich habe halt auch keine Lust, über kurz oder lang von einem Abmahnanwalt abgezockt zu werden, der diese Masche entdeckt hat.

[aaky]

Falls man das so ernstnimmt, würden 99% aller Webseiten gegen geltendes Recht verstoßen.

Eigentlich nicht, da es ja darum geht nur informiert zu werden. Also irgendwo Datenschutzbestimmungen drauf und gut ist, meiner Meinung nach.

aber ich habe halt auch keine Lust, über kurz oder lang von einem Abmahnanwalt abgezockt zu werden, der diese Masche entdeckt hat.

Eine Abmahnung braucht erstmal einen Grund. Und wenn irgendwo auf der Seite darauf hingewiesen wird, dass bestimmte Daten anonym gespeichert werden ist der Grund weg, mehr verlangt das Gesetz nicht. Mehr würde ich jedenfalls nicht machen.