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  #1 (permalink)  
Alt 29.11.2008, 14:56
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 4
Standard Wasserzeichen in Foren


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Da ich im Grunde internetrechtlich sehr unbedarft bin eine Frage zu Foren!

*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die selbstgemacht ist, darf dieses Forum dann ein Wasserzeichen auf diese Bilder anwenden?

*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die man NICHT selbstgemacht oder photografiert hat, sondern allgemein Gut ist, wie ein Image von der nasa unseres Sternhimmels, darf dieses Bild dann mit dem Wasserzeichen des Forums versehen werden?

Meine Frage rührt von den Plugins die bei diverser CMS Software dabei sind um Bilder mit Wasserzeichen zu versehen.

Misstrauisch bin ich daher, da das Forum doch keine Urherrechte auf das Material der User haben KANN. Und dennoch werden diese Plugins mitausgeliefert

Oder MUSS der Forenbetreiber selbiges gar machen - aus welchen Gründen auch immer

Bin für jeden Hinweis sehr dankbar
lg
kohola
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  #2 (permalink)  
Alt 29.11.2008, 18:11
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.02.2007
Beiträge: 379
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

Ich möchte ihnen dazu nur ermuntern, um das Wasserzeichen zu setzen,egal um welches Bild es sich handelt.

Grundsätzlich ist jeder User dafür verantwortlich um die Rechtsmäßigkeit des Bildes.

Wenn Sie den Verdacht haben um dem der Fremdbilder egal welches sich handelt, vorher durch zeitversetztes hinein setzen tätigen,haben Sie Zeit es evt. zu Prüfen oder nach zufragen.

Im allgem. verhintern Sie durch diese Software, sag es so, Raubkopien erstellt werden.


Zitat:
Zitat von kohola Beitrag anzeigen
Da ich im Grunde internetrechtlich sehr unbedarft bin eine Frage zu Foren!

*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die selbstgemacht ist, darf dieses Forum dann ein Wasserzeichen auf diese Bilder anwenden?

*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die man NICHT selbstgemacht oder photografiert hat, sondern allgemein Gut ist, wie ein Image von der nasa unseres Sternhimmels, darf dieses Bild dann mit dem Wasserzeichen des Forums versehen werden?

Meine Frage rührt von den Plugins die bei diverser CMS Software dabei sind um Bilder mit Wasserzeichen zu versehen.

Misstrauisch bin ich daher, da das Forum doch keine Urherrechte auf das Material der User haben KANN. Und dennoch werden diese Plugins mitausgeliefert

Oder MUSS der Forenbetreiber selbiges gar machen - aus welchen Gründen auch immer

Bin für jeden Hinweis sehr dankbar
lg
kohola
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  #3 (permalink)  
Alt 29.11.2008, 20:56
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 26.03.2007
Beiträge: 8.373
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

Veröffentlicht dürfen die Bilder eh nur mit Zustimmung der Urheber. Und die können auch festlegen, ob Wasserrzeichen zulässig sind oder nicht.
Zitat:
sondern allgemein Gut ist
Jedes Bild unterliegt dem urheberrecht uind hat einen Urheber. "Allgemeingut" gibt es (noch) nicht. Allerdings kann der Urheber gestatten, dass man damit macht was man will, dann darf man aber auch Wasserzeichen drauf setzen.
Also völlig egal, was es für ein Bild ist, es ist Sache des Urheberes das zu gestatten oder zu verbieten.
Zitat:
Meine Frage rührt von den Plugins die bei diverser CMS Software dabei sind um Bilder mit Wasserzeichen zu versehen.
Wenn ich mein eigenes Bild damit versehe, was soll daran unrecht sein? Nicht die Software ist illegal, sondern das, was man damit macht (ist wie bei Software für Tauschbörsen)
__________________
[SIZE="1"]Meine Beiträge sind immer (auch wenn es nicht ausdrücklich dabei steht) meine persönliche Meinung und müssen (und werden) nicht immer mit der aktuellen Rechtssprechung oder der Lehrmeinung im Jurastudium / anderen rechtswissenschaftlichen Studiengängen übereinstimmen. Sie sind lediglich meine Auslegung von mir bekannten Gesetzen und Urteilen.[/SIZE]
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  #4 (permalink)  
Alt 30.11.2008, 13:52
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 4
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

ein Fallbeispiel zeigt vl. besser worum es mir geht.

Ein User stellt in das Forum 'A' ein Bild ein (selbstgemacht). Nach einer Weile findet unser User dieses Bild auf Google wieder mit dem Wasserzeichen des Fourms 'A' jedoch nicht im Forum 'A' sondern auf einer beliebigen Homepage die ihre eignen Sachen verhöckert.
Nun ist unser User geschockt, denn die "sichtbaren Urheberrecht" sind ja bei dem Forum 'A'.

Nun sucht unser User in den AGBs des Forums etwas über die Bilder und deren Rechte - es gibt aber keine ABGs. Und auch bei Neuregistrierungen gibt es keine AGBs zu akzeptieren.
Woraufhin sich der User mit dem Forum 'A'-Betreibern via Email über diesen Fall unterhält und sie bittet das Wasserzeichen wieder runterzunehmen. Diese wiederum sehen das nicht ein, da sie es bei allen Bildern machen müsssten.

Abgesehen davon daß unser User der tatsächliche Urheber ist, weiss das keiner und die HOmepage-betreiber die dieses Bild verwenden berufen sich auf das Wasserzeichen und vermeinen unser User sei ein Betrüger.

Nun gut dieses Bsp. schreit nur mehr nach Anwälte dennoch müßte es doch dem Forum zu verbieten sein Wasserzeichen auf Bilder zu geben, deren Urheber jemand anderes ist.

Oder sehe ich das falsch?

lg
und vielen Dank für die Gedult
kohola
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  #5 (permalink)  
Alt 30.11.2008, 13:57
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 26.03.2007
Beiträge: 8.373
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

Zunächst mal: Das Wasserzeichen hat keinerlei Einfluss und begründet auch keinerlei Urheberrechte. Im deutschen Recht stellt dies bestenfalls eine (unzulässige, wenn der Urheber nicht zugestimmt hat) Bearbeitung des Bildes dar.

Was die Betreiber des Forums behaupten ist völlig egal.
Allerdings könnte der Urheber der Veröffentlichung in diesem Forum zugestimmt haben und irgendwo zugestimmt haben, das das Bild verändert wird ...

Und das Thema Betrüger: Jeder Urheber sollte beweisen können, ob er der Urheber des Bildes ist. Das Wasserzeichen hat dabei auch keinerlei Einfluss.

Das Beispiel schreit wirklich nach Anwalt und für den müsste es leicht verdientes Geld sein
__________________
[SIZE="1"]Meine Beiträge sind immer (auch wenn es nicht ausdrücklich dabei steht) meine persönliche Meinung und müssen (und werden) nicht immer mit der aktuellen Rechtssprechung oder der Lehrmeinung im Jurastudium / anderen rechtswissenschaftlichen Studiengängen übereinstimmen. Sie sind lediglich meine Auslegung von mir bekannten Gesetzen und Urteilen.[/SIZE]
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  #6 (permalink)  
Alt 30.11.2008, 18:05
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 4
Daumen hoch AW: Wasserzeichen in Foren

hm ... es dämmert schön langsam ... denk ich.
Also Wasserzeichen und Urheberrecht sind 2 Paar schuhe - das war mir nicht so wirklich klar.

Das heisst in dem Moment unser User das Originial Bild vorweisen kann ist die Sache gegessen oder wie???? :mrgreen:
Das find ich super!!

und des weiteren werd ich mich schlau machen warum man fremde Bilder verändern darf und mit welchen Konsequenzen - aber das ist nicht so wichtig.

VIELEN VIELEN HERZLICHEN DANK vor allem für die Geduld !!!!

lg
kohola

Geändert von kohola (30.11.2008 um 18:12 Uhr).
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  #7 (permalink)  
Alt 01.12.2008, 21:30
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 10.06.2008
Beiträge: 409
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

Zitat:
Zitat von kohola Beitrag anzeigen
*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die selbstgemacht ist, darf dieses Forum dann ein Wasserzeichen auf diese Bilder anwenden?
Nur mit Zustimmung des Urhebers.

Die kann im Prinzip natürlich auch "konkludent" gegeben werden, d.h. man erkennt Nutzungsbedingungen an, wenn man z.B. ein Bild hochlädt. Dort müsste dann aber schon ausdrücklich stehen, daß hochgeladene Bilder entsprechend "markiert" werden.

Zitat:
*) Wenn man in ein Forum ein Bild oder eine Grafik einstellt die man NICHT selbstgemacht oder photografiert hat, sondern allgemein Gut ist, wie ein Image von der nasa unseres Sternhimmels, darf dieses Bild dann mit dem Wasserzeichen des Forums versehen werden?
Bilder sind nie "Allgemeingut", solange ihre Schutzfrist nicht abgelaufen ist.

Die NASA hat für die Nutzung ihrer Fotos wie jede US-Regierungsbehörde klare Bedingungen.

Material, das US-Behörden bzw. deren Mitarbeiter dienstlich erstellt haben, sind in den USA "Public Domain" (weil: der Steuerzahler hat sie ja mit seinen Steuern schon bezahlt).

Wieweit nicht US-Bürger solches Material honorarfrei verwenden können, sollte man im Einzelfall nachfragen.

Auf jeden Fall bestehen US-Behörden auf einer Quellenangabe bei "Public-Domain-Werken". Und sich selbst als Urheber solcher Werke auszugeben, ist ohne Frage unzulässig.
__________________
[SIZE="1"]Das "Rechtsberatungsgesetz" gilt entgegen dem Hinweis im Seitenkopf dieses Forums seit dem 1.7.2008 nicht mehr, und das neue "Rechtsdienstleistungsgesetz" lässt die Diskussion von konkreten rechtlichen Einzelfällen in Medien und WWW-Foren ausdrücklich zu.[/SIZE]
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  #8 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 16:34
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 4
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

hallo
und nochmal Dankeschön!!!

In welchem Gesetzestext stehen denn diese Bestimmungen?
Ich würde diese gerne kennen und eventuell für weiteren Schriftverkehr auch Zitieren wolllen.

lg
kohola
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  #9 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 16:54
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 26.03.2007
Beiträge: 8.373
Standard AW: Wasserzeichen in Foren

Im UrhG
http://www.bundesrecht.juris.de/urhg/index.html
__________________
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