Filesharing: Abmahnungen der Kanzlei Waldorf Frommer bei Urheberrechtsverletzungen

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Abmahnung Waldorf Frommer – unschuldig abgemahnt?


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Panik und Aufregung machen sich breit, wenn Internetnutzer eine Abmahnung der Münchner Kanzlei Waldorf Frommer erhalten – insbesondere dann, wenn der Nutzer unschuldig ist und die Datei überhaupt nicht heruntergeladen oder zur Verfügung gestellt hat. Eine solche Abmahnung, die Anschlussinhaber meist völlig unvorbereitet trifft, kann mehrere Ursachen haben. In jedem Fall gilt jedoch: erst einmal Ruhe bewahren! Selbstverständlich sollten Sie in einem solchen Fall keine Zahlungen an Waldorf Frommer leisten oder gar die der Abmahnung beiliegende Unterlassungserklärung unterschreiben. Auch eigenmächtige Kontaktaufnahmen mit der Kanzlei sollten vermieden werden. Zu groß ist das Risiko, dass das Verhalten des Anschlussinhabers später als (eingeschränktes) Schuldanerkenntnis ausgelegt wird. Besser ist es, gemeinsam mit einem spezialisierten Rechtsanwalt den Grund für die Abmahnung von Waldorf Frommer an den unschuldigen Nutzer zu erforschen. Schließlich gibt es mehrere Möglichkeiten, warum es zu der Abmahnung gekommen ist.

Filesharing durch Dritte?

Nicht selten kommt es vor, dass der Anschlussinhaber selbst die abgemahnte Urheberrechtsverletzung nicht begangen hat und nicht einmal weiß, wie Filesharing über eine Tauschbörse überhaupt funktioniert. Haben jedoch auch Dritte (Kinder, Mitbewohner, Ehepartner) Zugriff auf den Internetanschluss, muss nachgeforscht werden, ob die Urheberrechtsverletzung eventuell durch diese begangen wurde. Dass die Abmahnung hier an den Anschlussinhaber adressiert wurde, hängt mit dessen Störerhaftung zusammen: Die Haftung des Anschlussinhabers für die Störung des Rechts eines anderen liegt darin begründet, dass der Internetanschluss Dritten (fährlässig) zur Verfügung gestellt wurde, um im Internet Urheberrechtsverletzungen zu begehen. In einer solchen Konstellation muss nachgewiesen werden, dass der Abgemahnte eben nicht fahrlässig gehandelt und insbesondere Kinder, die den Internetanschluss mitnutzen, ausreichend belehrt und ihnen die Tauschbörsennutzung verboten hat. Gegenüber volljährigen Mitnutzern besteht hingegen generell keine Belehrungs- oder Überwachungspflicht. Vielmehr ist hier der erwachsene Mitnutzer für die Urheberrechtsverletzung verantwortlich.

Darüber hinaus besteht die Möglichkeit, dass unbekannte Dritte sich Zugang zum Internetanschluss des Abgemahnten verschafft haben, um die Urheberrechtsverletzung zu begehen. Um hier einer Haftung zu entgehen, muss der Anschlussinhaber darlegen, seinen W-LAN-Zugang ausreichend gesichert zu haben.

Abmahnung von Waldorf Frommer - unschuldig nach Streaming abgemahnt?

Grundsätzlich werden Abmahnungen von Waldorf Frommer nicht nach Nutzung von Streaming-Diensten versendet. Insgesamt ist die Rechtslage hier zwar nicht eindeutig, insbesondere im Rahmen der RedTube-Abmahnaffäre vertraten jedoch viele Gerichte die Auffassung, dass Streaming keine Urheberrechtsverletzung darstelle. Auf ihrer Homepage erklärt Waldorf Frommer darum, dass keine Streaming-Abmahnungen von der Kanzlei ausgingen.

Ausnahmen gibt es jedoch auch hier: Nutzer der Dienste Popcorn Time und Cuevana.tv können durchaus auch vermeintlich unschuldig zu einer Abmahnung von Waldorf Frommer kommen! Grund hierfür ist der Charakter der umstrittenen Dienste, der den Download einer Client-Software erforderlich macht. Anders als bei regulären Streaming-Diensten, werden Inhalte nicht im Browser betrachtet, sondern mittels einer Software, deren Oberfläche den Nutzer an eine Programmzeitschrift erinnert. Wird ein Film oder eine Serien angesehen, mag das zwar den Anschein eins Streaming-Angebots bei Nutzern erwecken. In Wirklichkeit wird das urheberrechtlich geschützte Material aber nicht nur angesehen, sondern gleichzeitig auch anderen Nutzern zugänglich gemacht. Das wiederum entspricht einer klassischen P2P-Tauschbörse und macht den Nutzer auch dann zum "Verbreiter" urheberrechtlich geschützten Materials, wenn er sich hierüber gar nicht im Klaren ist. Da das Urheberrechtsgesetz jedoch prinzipiell eine verschuldensunabhängige Haftung vorsieht, ist bei vermeintlichen Streaming-Angeboten, die einen Software-Download erfordern, besondere Vorsicht geboten.


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Kommentare  
Matti
0 # Matti 01.02.2020, 16:12 Uhr
Ich habe 2017 gleich Abmahnungen bekommen - zuerst eine von Waldorf Frommer wegen angeblichem illegalem Film-Download, und ein paar Tage später auch noch von Daniel&Sebastian wegen angeblicher Musik-Downloads.

Weder ich noch mein Mitbewohner noch mein Besuch haben aber sowas runtergeladen! Ich lade Musik nur gegen Bezahlung, Filme gar nicht. Auf Filesharing Plattformen war ich nie.

Irgendwann bin ich drauf gekommen, über meinen damals genutzten Router zu recherchieren und siehe da, ich bin fündig geworden: Mein damaliger Router von Netgear ist in einer Liste von Routern mit erheblichen Sicherheitslücken zu finden, sodass ich nun fast sicher bin, dass jemand meinen Router gehackt hat!

https://www.pc-magazin.de/news/netgear-router-bsi-warnung-sicherheit-firmware-update-3197331.html

Laut Aussagen meines Rechtsanwaltes spricht mich das allerdings auch nicht frei, ich hätte mich informieren müssen. Da WF nach jahrelangem Briefverkehr den Druck nun erhöht mit Gericht gedroht haben, habe ich letzendlich einen Vergleich geschlossen. Das Risiko, bei Gericht nicht freigesprochen zu werden und am Ende horrende Kosten begleichen zu müssen - und das jahrelange an den Nerven zerrende Hin und Her haben mich letztlich dazu bewogen.

Letztlich habe ich durch die Rechtsanwaltskosten und den Vergleich insgesamt Kosten in Höhe der (wie ich finde horrenden) Forderungen von WF gehabt!

Man fühlt sich so machtlos, weil man seine Unschuld nicht beweisen kann! Über die Unterstützung durch abmahnhilfe.de habe ich leider zu spät gelesen, schade!
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Laure
+1 # Laure 23.01.2020, 17:44 Uhr
Ich habe Juli 19 eine Rechnung von Frommer über angeblichen file sharing, bis zu dem Tag wusste noch nicht mal was das Wort bedeutet. Ich bin technisch nicht ganz am Ball, wie auch mein Mann. Wir haben einen neuen Fernseher gekauft, womit wir ins Internet können, haben durch die vorhandenen Angebote einmal einen Film ausgeliehen und per Visa bezahlt. Seitdem wurde ich dessen beschuldigt diesen Film kopiert zu haben, wir wissen bis heute nicht wie das geht. Die Rechnung war über 800€, ich habe einen Anwalt eingeschaltet, leider ist die Sache bis heute nicht geklärt, sie beharren darauf, und heute habe ich sogar eine Klageschrift erhalten, die mich später vielleicht über 3000€ kosten soll. Ich bin am Ende, ich weiß nicht was ich machen, ich sehe aber nicht für etwas zu zahlen, was keiner bei uns begangen, geschweige weiß wie das geht. Bis heute wissen wir nicht wie man so was macht, leider will Frommer nichts davon wissen und die Anschuldigungen wird immer schlimmer und teurer. Bist du zu ehrlich, wirst du bestraft.
Ich habe Angst vor dem Endergebnis, egal was ich mache, sie haben mich für schuldig erklärt.
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Thorben
-1 # Thorben 11.01.2020, 12:22 Uhr
Ich wollte von meiner Erfahrung mit abmahnungshilfe.de berichten, das ist ein Hilfsservie bei Abmahnungen. Man braucht - je nach Fall -nicht immer einen Anwalt, Ich habe es mit einem MEdiator über die Plattform gemacht, hat super geklappt!
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Maximilian D.
+3 # Maximilian D. 29.07.2019, 12:21 Uhr
Kann mich einigen Vorrednern hier auch nur anschließen: nachdem ich die vielen positiven Stimmen zu ABMAHNUNGSHILFE.DE gelesen habe, habe auch ich den Servie verwendet, bei mir sogar in 2 gleichen Fällen an verschiedenen Internetanschlüssen. Innerhalb von 3 Tagen war der Fall geklärt, Kontakt zu Waldorf/Frommer musste ich in keiner Weise aufnehmen. Wirklich zu empfehlen.
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John
0 # John 19.08.2019, 19:27 Uhr
Tja keiner schreibt hier , dass die Abmahnungshilfe selbst 25 procent der ruduzierten Summe für sich beansprucht.. das kann man sich sparen und selbst einen Vergleich anstreben..
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martl
+1 # martl 01.09.2019, 18:25 Uhr
Naja, irgendwas müssen die ja auch verdienen. Ich finde das Modell gut, da es erdolgsbasiert ist und man nur bezahlt, wenn die Erfolg haben.
Bei Anwälten ist immer Vorkasse und unabhängig vom Ergebnis und außerdem teurer.
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Schneider
0 # Schneider 17.06.2019, 13:31 Uhr
Ich glaube es müsste schon längst eine IT Firma beauftragt werden um die Frommeier zu überprüfen, ob die es nicht selber mit den eigenen Haker die unschuldigen Menschen zu verarschen. Also ich glaube es sind die Frommeier mafia!
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maya
+10 # maya 25.04.2019, 12:11 Uhr
Meiner Meinnung nach das Beste was man tun kann sich an die Leute von: abmahnungshilfe.de wenden! Die helfen einem wirklich und möchten kein Anwaltshonorar verdienen.

Musste ab Ende fast gar nichts zahlen und habe sogar eine schriftliche Bestätigung der Kanzlei bekommen, dass die Sache erledigt ist. Besser als ein Anwalt.
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anonym
+8 # anonym 30.04.2019, 16:25 Uhr
[quote name="maya"]Meiner Meinnung nach das Beste was man tun kann sich an die Leute von: abmahnungshilfe.de wenden! Die helfen einem wirklich und möchten kein Anwaltshonorar verdienen.

Helfen die wirklich, bin etwas skeptisch..
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AntonAberle
+6 # AntonAberle 01.05.2019, 14:03 Uhr
Ja, musste 350 € statt 2500 € bezahlen und die Sache war in 3 Tagen geklärt, sehr empfehlenswert!
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Christoph
+5 # Christoph 11.03.2019, 20:59 Uhr
Ich habe heute eine Abmahnung von IPPC-Law erhalten. Mir wird vorgeworfen einen Pornofilm mit bittorent geteilt zu haben.
Nur war ich im besagten Zeitraum nachweislich 6 Wochen in Asien verreist. In meine Wohnung kamen ab und an Freunde zum Blumengießen, Post abholen oder auch mal ein Wochenende in Berlin zu verbringen.
Muss ich jetzt trotzdem einen Anwalt bezahlen?
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maya
+10 # maya 25.04.2019, 12:12 Uhr
zitiere Christoph:

Muss ich jetzt trotzdem einen Anwalt bezahlen?


Versuchs mit abmahnungshilfe.de, hab Ich gute erfahrungen gemacht.
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Guest
+10 # Guest 22.01.2019, 13:24 Uhr
ich habe von einer Seite namens abmahnungshilfe.de gehört.

Hat jemand von euch schon mal was von denen gehört?

Ich habe eine Abmahnung von Waldorf Frommer erhalten. Die fordern 1.681 Euro für 2 Serien. Das ist doch Wucher oder?
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BalkanLo
0 # BalkanLo 08.07.2019, 21:35 Uhr
Habe Ich auch gemacht, war am Anfang skeptisch, haben die aber echt gut und vertrauensvoll gemacht
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AlenSarajevo
0 # AlenSarajevo 01.10.2019, 23:20 Uhr
Und wie haben sie Ihnen geholfen? Was haben sie genau gemacht?
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KEIN_Anwalt
+3 # KEIN_Anwalt 23.05.2019, 13:38 Uhr
würde Ich versuchen, die Bewertungen sind gut!
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Jan
+11 # Jan 21.03.2019, 08:53 Uhr
Hatte bisher 2 gleiche Fälle gehabt und habe die von der abmahnungshilfe.de verhandeln lassen, haben sie gut gemacht. Die Sache war in 3 Tagen erledigt, beim zweiten mal ging es noch schneller.
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Wolgang D.
+9 # Wolgang D. 22.01.2019, 13:17 Uhr
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

Ich habe ausgezeichnete Erfahrungen mit abmahnungshilfe.de gemacht. Die Leute die mit abmahnungshilfe.de zusammenarbeiten sind keine Rechtsanwälte.

Die haben meinen Betrag von €915 auf €300 reduziert. Die kosten für die Bearbeitung hat problemlos meine RV übernommen!

UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei
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Sezar
0 # Sezar 22.02.2020, 12:20 Uhr
Was war deine RV? Danke im Vorab?
zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

Ich habe ausgezeichnete Erfahrungen mit abmahnungshilfe.de gemacht. Die Leute die mit abmahnungshilfe.de zusammenarbeiten sind keine Rechtsanwälte.

Die haben meinen Betrag von €915 auf €300 reduziert. Die kosten für die Bearbeitung hat problemlos meine RV übernommen!

UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

Ich habe ausgezeichnete Erfahrungen mit abmahnungshilfe.de gemacht. Die Leute die mit abmahnungshilfe.de zusammenarbeiten sind keine Rechtsanwälte.

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UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

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UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

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UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

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UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

Ich habe ausgezeichnete Erfahrungen mit abmahnungshilfe.de gemacht. Die Leute die mit abmahnungshilfe.de zusammenarbeiten sind keine Rechtsanwälte.

Die haben meinen Betrag von €915 auf €300 reduziert. Die kosten für die Bearbeitung hat problemlos meine RV übernommen!

UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei

zitiere Wolgang D.:
Ich weis nicht wie weit eure Erfahrungen mit Anwälten wirklich erfolgreich waren?

Ich habe ausgezeichnete Erfahrungen mit abmahnungshilfe.de gemacht. Die Leute die mit abmahnungshilfe.de zusammenarbeiten sind keine Rechtsanwälte.

Die haben meinen Betrag von €915 auf €300 reduziert. Die kosten für die Bearbeitung hat problemlos meine RV übernommen!

UE war in meinem Fall kein Thema mehr. Ich hatte besuch aus der Türkei
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# Anonym
+5 # # Anonym 07.12.2018, 13:04 Uhr
Abmahnungen = Geldmacherei.

Meistens sind das dann noch so fromme Leute die in die Kirche rennen.

Aber dann dickes Geld eintreiben. Man selbst muss es ja nicht erarbeiten.
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unnamed
+5 # unnamed 01.12.2018, 20:27 Uhr
Scheiss Firma. Die verschicken die Post zu Weihnachten? Da weiss ich doch Bescheid. Die wollen ihr Weihnachts-Geld verdienen. Ist doch aber saudoof, wenn der Fall schon geklärt war. Diese Masche und Papier-Schieberei sollte verboten werden. Hatte das selbe Verfahren mit einer anderen Kanzlei abgewälzt. Hatte denen anderen den Sachverhalt technisch erklärt und eine Unterlassungerklärung selber verfasst. Alles sauber und rechtens. Und jetzt haben die Waldorfer den Jahre (!!!) alten Scheiss irgendwo ausgebuddelt. Das ist der letzte Dreck was sich nur schnelle Geldmache schimpft. Brauche ich einen Anwalt um diesen alten Scheiss zu klären? DEfinitiv garnicht.
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# Anonym
+4 # # Anonym 10.11.2018, 17:05 Uhr
Die Anwaltskanzlei Lamkemeyer verschickt auch Abmahnungen für den Mandanten Bernhard Hase, weil man gegen das Urheberrecht verstoßen haben soll.

Ich würde bei solch einer Abmahnung dazu raten einen Fachanwalt einzuschalten.

Hermann Schürmann: traurig aber wahr.
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Rebecca Vitting
+1 # Rebecca Vitting 15.10.2018, 13:13 Uhr
Ich verakaufe in einem Online shop ua Grüntee.
Da ich irgendwo in China den Tee einkaufe habe ich mir auch ein paar Fotos (in China) runtergeladen. Jetzt behauptet Stock Food es sei ihr Bild und ich soll die Abmahnung bezahlen. Musste mir einen Anwalt nehmen 470€ und warte noch auf meine Strafe, echt ärgerlich
Rebecca Vtting
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Anonym
+16 # Anonym 10.07.2018, 13:08 Uhr
Wer eine einfache, günstige und schnelle Lösung für soche Abmahnugen sucht, bekommt gute und günstige Hilfe auf

www.abmahnungshilfe.de

Das geht raz faz!
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BalkanLo
+3 # BalkanLo 08.07.2019, 21:34 Uhr
GUter Service, hab fast 70 % gespart, war nach 1 Tag erledigt und weg von Tisch!
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Peter Bahl
+6 # Peter Bahl 10.07.2018, 12:28 Uhr
Einfach nicht reagieren. Es ist ein Massenmarkt, hier verdienen beide Seiten: der Abmahner und die Anwälte deine Vertrauens. Außerdem ist das Ganze ein Bilderbuchbeispiel für Survivorship Bias, also alle die wenigen die irgendwelche Schäden getragen haben, spammen das Internet mit ihrem Jammern. Die, die nicht reagiert haben, haben längst von der Sache vergessen.
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Hermann Schürmann
+12 # Hermann Schürmann 29.12.2017, 17:11 Uhr
Es gibt keine Gerechtigkeit in Deutschland.
Reich wird reicher- arm wird ärmer.
Hermann Schürmann
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Lars Schneider
+2 # Lars Schneider 02.10.2016, 12:42 Uhr
Hallo !
Ich wurde 2013 des öfteren wegen illegalen Filesharing von verschiedenen Kanzleien angeschrieben. Leider sind diese Kanzleien darauf spezialisiert.Es gibt ja sonst keine schwerwiegendere Kriminalität als das downloaden eines Filmes in Deutschland !!!
In Polen kosten die 8-10 Euro !!! Immer noch billiger als eine Abmahnung.
Man sollte sich im Stillen also erst einmal selbst fragen hab ich oder hab ich nicht.
Wenn nein kämpfen bis vor dem Gericht.Ihr solltet aber wissen ihr müsst alles beweisen können!!! (verschlüsselter W-LAN etc.)
Wenn ja auch kämpfen bis zum Mahnbescheid und mit jedem weiteren Brief (es werden einige) die Strafsumme runterhandeln.Das letzte Verhandlungsangebot solltet ihr nach dem Ablehnen des Mahnbescheids abgeben denn dann geht es vor Gericht.
Auch davor keine Angst denn auch dort werden meistens nur Vergleiche geschlossen.
Wichtig : REAGIEREN
Niemals in die Ecke legen sondern sofort Anwalt aufsuchen oder wenigstens die modifizierte Erklärung abgeben.

Bei mir war es so ich habe die meisten Strafen von 1500 EUR auf 250-400 EUR runtergehandelt.
Auch damit sind diese Kanzleien zufrieden.
Ist wie immer wer Mist baut wird bestraft, nur die Höhe der Strafe ,dafür sollte man kämpfen.
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Hermandl
+2 # Hermandl 07.07.2016, 17:37 Uhr
Liebe Geschädigte,
ich habe ebenfalls eine Forderung von knapp 1500 Euro von Waldorf Frommer im Briefkasten gehabt. Meine Reaktion war ein Brief am 18. Juni 2016 an Waldorf Frommer mit folgendem Text:
------------------------------------Zitat--------------------------------------
Sehr geehrter Herr Stinglwagner,

zu Ihrem Schreiben vom 10.06.2016 nehme ich wie folgt Stellung:
Auf keinem der 5 Geräte, die sich in meiner Wohnung befinden und regelmäßig meinen WLAN-Anschluss in Anspruch nehmen, war zu irgend einem Zeitpunkt irgend ein Torrent Client installiert. Es handelt sich hierbei um
•2 PCs (Tower)
•1 Laptop (Siemens Fujitsu Esprimo Mobile)
•2 Smartphones (Samsung Galaxy)

Die von Ihnen beanstandeten Downloads können also auf keines dieser Geräte erfolgt sein.

Zum fraglichen Zeitpunkt hatte ich Besuch aus Finnland, der u.a. zwecks Empfangs seiner E-Mails sowie der üblichen Kommunikation über soziale Netzwerke natürlich meinen passwortgeschützten WLAN-Anschluss benutzen konnte. Es handelt sich hierbei um Herrn


00500 Helsinki
FINLAND
Mir ist nicht bekannt, was genau und im einzelnen Herr auf seinem Tablet-PC tat, schon deshalb nicht, weil ich der finnischen Sprache nicht mächtig bin.

Es ist zu vermuten, dass Herr die fraglichen Downloads durchführte, da diese ja mangels der hierfür erforderlichen Software von keinem der zu meinem Haushalt gehörenden Geräte getätigt worden sein können.

Ich lehne demzufolge jegliche Zahlung zum fraglichen Sachverhalt ab und verweise Sie an Herrn . Er ist mit der englischen Sprache vertraut, was Ihren Schriftverkehr erleichtern wird.

Herr befindet sich momentan noch auf Reisen und wird voraussichtlich spätestens am Freitag, den 24. Juni 2016 wieder in Helsinki eintreffen.

Obwohl ich mich mangels eigenen Verschuldens nicht mehr weiter mit dieser Angelegenheit befassen möchte, sei mir noch eine kurze Stellungnahme gestattet, die wohl berücksichtigt werden würde, falls es wider Erwarten nicht zu einer außergerichtlichen Einigung kommen sollte.

Es gibt einen Dienst, über den jedermann ganz legal und für den lächerlichen Unkostenbeitrag von 99 Cent pro Monat an den Download nahezu beliebig vieler Folgen der fraglichen Serie kommt. Dieser Weg steht jedem Menschen auf der Welt legal zur Verfügung, der seine Rundfunkbeiträge ordnungsgemäß entrichtet - also auch denjenigen Personen, die statt dieses legalen Verfahrens lieber illegal mit Hilfe eines Torrent Client einzelne Datenfragmente eines geschützten Werkes von der Festplatte des Herrn auf ihren eigenen Rechner übertragen haben könnten (viele können es nicht gewesen sein, denn das gibt der Upload Speed meines asymmetrischen DSL einfach nicht her).

Daraus folgt doch wohl, dass Ihrem Mandanten keinerlei Schaden entstanden ist, denn die Entlohnung der Serie erfolgte bereits über die Lizenz zur Verbreitung über mehrere TV-Kanäle. Diese Verbreitung über TV geht mit Rechten zur analogen oder digitalen Aufzeichnung durch den zahlenden oder Werbung erduldenden Rundfunkteilnehmer einher (eine solche Aufzeichnung leistet genau der erwähnte Dienst).

Was von den Forderungen Ihres Mandanten übrig bleibt, ist also aus meiner Sicht lediglich die Tatsache, dass die Mittel, über welche die Torrent-Benutzer zu dem an sich legalen Inhalt gelangen, illegal sind.

Mit dieser Argumentation werden Sie sich hoffentlich schon auseinandergesetzt haben. Der Richter wird es im Streitfall ebenso tun.

In der Hoffnung auf eine gütliche Einigung mit Herrn verbleibe ich

mit besten Grüßen
------------------------------------Zitat Ende-------------------------------
Ich habe tatsächlich bei www.onlineTVrecorder.com seit vielen Jahren ununterbrochen einen Premiumaccount (für 99 Cent pro Monat) und kann damit jeden Monat 120 Sendungen herunterladen. 7 Sendungen sind kostenfrei und müssen im Vorhinein zur Aufnahme reserviert werden. Wenn man, wie ich, einen Premiumaccount (für 99 Cent/Monat) hat, kann man festlegen: "ich nehme alles auf" und hinterher entscheiden, dass man nur 3 Filme haben will ;-). Das ist wichtig, weil man dann bei verspäteten Sendungen auch die Folgesendung herunterladen und dazuschneiden kann.
Ich habe das in meinem Brief nicht erwähnt, weil ich nicht zu viel verraten wollte, um für den Ernstfall noch ein Überraschungsmoment in der Hinterhand zu haben.
Wie dem auch sei: weder Herr noch ich haben seither eine Reaktion von Waldorf Frommer erhalten.

Gruß
Hermann
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Phillippe
0 # Phillippe 04.10.2016, 23:40 Uhr
Hey Hermann ,

habt ihr eine Reaktion von Walford schon erhaltet ?

Guru
Phillippe
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Hermann
+1 # Hermann 05.10.2016, 00:46 Uhr
Ich hatte am 1. August 2016 eine Reaktion von Waldorf-Frommer erhalten, nämlich dass es keine Quelle gibt, von der man die beanstandeten Folgen in Deutschland legal erhalten könne.
Zitat: Ihr Vortrag, dass die streitgegenständlichen Episoden der 9. Staffel von jedermann legal gegen die Bezahlung von EUR 0,99 angesehen werden können, ist schlicht falsch. Die konkret ermittelten Episoden können derzeit in Deutschland noch nirgends legal gesehen werden.
Meine Antwort hierauf: Alle 4 strittigen Folgen waren damals und sind bis heute bei onlineTVrecorder.com erhältlich. Ich habe mir die Mühe gemacht, diese 4 Folgen auf einem Mirror zu suchen und festzustellen, wann sie auf den Mirror otrdatenkeller.com übertragen wurden (das ist natürlich erst dann erfolgt, als die Originale auf onlineTVrecorder bereits fertiggestellt waren). Es handelt sich hierbei um verschlüsselte Dateien, die ich aber mit meinem seit vielen Jahren ununterbrochen bestehenden Premium Account auf onlineTVrecorder (jener für 99 Cent monatlich) entschlüsseln könnte, wenn ich wollte. Die Decodierung werde ich aber nicht durchführen, weil ich eine persönliche Abneigung gegenüber dem Stil amerikanischer Serien mit ihren Lachkonserven habe.
Hier die Ergebnisse meiner diesbezüglichen Nachforschungen:

Es folgen Datum und Uhrzeit der Zurverfügungstellung bei otrdatenkeller.com, die ich mit Hilfe von FTP-Push herausfand.

Auch hatte ich eine unter notarieller Aufsicht geleistete Unterschrift meines finnischen Besuchers vorgelegt, dass er definitiv in der fraglichen Zeit meinen Internetanschluss genutzt hatte.

Doch ich muss gestehen, dass mir das Ganze nicht geheuer war, und dass ich dann am 6. September einen Anruf von Herrn Stinglwagner erhielt - wohl als Vorwarnung, dass das Ganze gerichtlich geklärt würde. Ich hatte bis dahin das Geld (gemäß dem Schreiben vom 1.8. auf EUR 1.281,30 reduziert) aus Angst vor einer teuren Gerichtsverhandlung mit ungewissem Ausgang (schließlich macht Waldorf-Frommer das nicht zum ersten Mal) aufgetrieben (ist ja für einen Rentner wie mich kein Klacks!) und noch am gleichen Abend überwiesen und die Unterlassungserklärung auf Englisch durch Herrn (Name des finnischen Besuchers) tags darauf zuschicken lassen mit der Bitte an Herrn Stinglwagner, mich über die Erledigung der Angelegenheit wenigstens per E-Mail formlos zu informieren. Das tat er aber nicht (vielleicht ist es professionell, aber eben auch ganz schön unhöflich, keinen Erledigungsvermerk zu schicken!).

Ich nehme an, dass die Herren von Waldorf-Frommer dieses Forum laufend lesen, weshalb ich mich mit weiteren Informationen und meiner persönlichen Meinung über den Broterwerb dieser Kanzlei zurückhalte.

Beste Grüße
Hermann
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k. winkler
+1 # k. winkler 28.04.2018, 19:05 Uhr
hi verstehe nicht wenn du es nicht warst ,das du soviel geld zahlst!!Du warst doch unschuldig!!gr kiwi
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B. Mulder
+1 # B. Mulder 25.06.2016, 13:01 Uhr
Ich habe ein Ferienhaus in Deutschland, und ich habe auch ein Schreiben von Waldorf und Frommer bekommen. Einer meine Gäste hat 51 Sekunden Dirty Grandpa geschaut. Ich habe eine sehr langsahme Internetverbindung in einem kleines Dorf. So ich denke es war der Gäste gar nicht gelungen dem Film zu sehen. Sie wollen 915 Euro bekommen für 51 Sekunden. Dass ist doch lächerlich? Das Rechtssystem in Deutschland kennt doch auch Gerechtigkeit und will dass doch nicht passieren lassen? Oder? (ich komme aus die Niederlände, wo diese Sache -noch- nicht spielen).
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Wolfgang Müller
+2 # Wolfgang Müller 10.06.2016, 06:56 Uhr
Hallo,
mein Schwiegersohn hat eine Abmahnung erhalten für den Film "The Flash - Invincible, TV-Folge (lang)". Zum fraglichen Zeitpunkt war aber die ganze Familie gar nicht zu Hause und beide Rechner waren ausgeschaltet. Auf beiden Rechnern war auch nie eine Tauschbörsensoftware installiert und das WLAN ist WPA2-verschlüsselt. Bei der Identifizierung der dynamischen IP-Adresse ist also offensichtl ein Fehler passiert. Ich habe Waldorf/Frommer darauf hingewiesen und werde daher weder die Unterlassungserklärung abgeben noch irgendwelche Kosten bezahlen. Bin jetzt gespannt auf deren Reaktion.
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Christian
0 # Christian 09.03.2017, 14:36 Uhr
Hallo Herr Müller,

wie ist diese Sache ausgegangen?

Gruß
Christian
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Alessia Richter
0 # Alessia Richter 02.03.2017, 11:48 Uhr
Hallo Herr Müller,
und haben sich Waldorf Frommer gemeldet?
Wie ist es ausgegangen?
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Guest
-2 # Guest 20.06.2016, 12:45 Uhr
Das hätten Sie nicht machen sollen. Die verschicken zehntausende von Abmahnungen und warten nur darauf, dass man darauf reagiert. Durch Ihre Reaktion weiß die Kanzlei nun, dass es Sie wirklich gibt und dass Sie sich in der Materie nicht auskennen und wird erbarmungslos dranbleiben. Jetzt müssen Sie wohl einen Anwalt einschalten!
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Lae
+3 # Lae 16.06.2016, 17:21 Uhr
Und wie ging es weiter? Was wurde unternommen?
Uns ist in der WG etwas ähnliches passiert und niemand war zu dem angegebenen Zeitpukt Zuhause, noch kennt jemand diese Serie, die wir heruntergeladen haben sollen.
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Heiko
0 # Heiko 11.01.2016, 16:08 Uhr
Vielen Dank für die Erläuterungen;

Jetzt hab ich leider noch eine Frage dazu: nehmen wir mal an, dass ein Künstler sein Konzert komplett online ( mit verschiedenen kameradaten ) stellt, um Fans zu einer Bearbeitung/remixen usw zu bewegen/ermutigen und der Künstler ist bei Universal unter Vertrag, man hat die Aussage als Screenshot gespeichert, kann man trotzdem von Frommer & Co abgemahnt werden und ist es dann rechtswirksam ?

Vielen Dank im Voraus
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Matthias S.
+6 # Matthias S. 09.01.2016, 17:11 Uhr
Aha, danke. Ich ging davon aus, PKH geht nur wenn etwas nicht selbst verschuldet ist.
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Rechtsanwalt Sören Siebert
+4 # Rechtsanwalt Sören Siebert 09.01.2016, 16:30 Uhr
Dafür gibt es die so genannte Beratungshilfe oder - wenn es um gerichtliche Streitigkeiten geht- Prozesskostenhilfe:

www.justiz.de/formulare/zwi_bund/agI1.pdf
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Matthias S.
+8 # Matthias S. 09.01.2016, 12:46 Uhr
Mich betrifft es nicht, aber einen Bekannten von mir. Ich hab mich mal etwas in die Materie eingelesen und wenn ich ehrlich sein soll, letztlich ist das alles sehr abstrus. An der ganzen Sache verdienen alle Seiten, nicht nur die Abmahner.

Was mich mal interessieren würde, es gibt gefühlt unzählige Seiten von Anwälten mit "wir helfen Ihnen". Fein, nur auch nicht kostenlos. Was macht eigentlich, sollte es ihn betreffen, ein Hartz 4 Empfänger, Sozialhilfeempfänger, EU Rentner mit Grundsicherung/Sozialhilfe (hat z.B. mein Nachbar und der ist gerade mal 25 Jahre alt)? So eine Person hat keine 100, 150, 250 oder mehr Euro für einen RA über, kann keine Abmahnung zahlen und selbst wenn die Kanzlei es weiter betreibt, pfändbar wäre auch nichts in den meisten Fällen und das Einkommen liegt eh 200-400 Euro unter der Pfändungsgrenze.

Das klingt immer alles so einfach, aber viele Leute haben keinen Euro über um sich von einem RA gegen eine Abmahnung helfen zu lassen. Was machen die?
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Andreasbu
+5 # Andreasbu 08.07.2019, 21:39 Uhr
Die sollten sich an Verbraucherhelfer wenden. Da gibts es Verbraucherzentralen oder z.B. www.abmahnungshilfe.de , die das günstig und ohne Anwalt regeln und deine persönliche Situation berücksichtigen. Da gibt es Lösungen.
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